Москвич 2141 проводка

Обсуждение тем связанных с ремонтом, обслуживанием и доработкой автомобилей
Правила форума
Здесь обсуждаем все технические вопросы по ремонту и обслуживанию автомобиля!
Просьба не создавать темы с названием типа: "Помогите" или "нужна помощь". Указывайте сразу суть проблемы, что бы было понятно о чём идёт речь...
olegan92
Новичок
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 авг 2014 21:57

Москвич 2141 проводка

Сообщение olegan92 » 02 июн 2015 01:56

Здравствуйте. После покраски машины собрали под капотом вроде все как было, но видимо что то да перепутали.

Не показывает датчик давления масла, бензина.
Главное - машина не глушится пока не скинешь клейму с акума или пока не уберешь плюсовой провод с генератора.

Пробовали собирать по схеме (на схему смотришь все понятно, под капот смотришь все провода другими цветами или вообще уже краска стерлась и они белые)

Итог - все тоже самое плюс начали дымиться провода на фары когда я их случайно включил на заведенной машине)

Звонили уже 3м электрикам, один ехать не хочет, другой берет 1500 в ЧАС, у третьего дача и дел много - перезвоните недели через 2-3.

Может кто нибудь сталкивался с такой же проблемой, или может у кого есть фотки под капотом проводки, или номер электрика который свободен и цены у него поскромнее?

olegenas
Новичок
Новичок
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 16 июн 2008 14:34

Сообщение olegenas » 02 июн 2015 20:53

А живёш где?

olegan92
Новичок
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 авг 2014 21:57

Сообщение olegan92 » 03 июн 2015 01:15

Живу то в центре, где Киномир.
А москвич стоит у отца в сосновом бору. (5 минут от Арза)
А что?

olegan92
Новичок
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 авг 2014 21:57

Сообщение olegan92 » 03 июн 2015 01:54

Оказалось что машина не глохнет даже если снять клейму с акума.
Просто в те моменты когда знакомый снимал клейму я бросал педаль газа (думая что она теперь то точно заглохнет).
Сегодня он снял клейму. А я ногу с педали газа не убрал. Машина продолжила работать.
По схеме проводки провода под капотом стоят правильно. А вот куда он идет в блоке предохранителей и куда дальше я пока не понимаю даже смотря на схему.
Куда копать? В сторону (проводов) замка зажигания? Блока предохранителей?

Аватара пользователя
3AMEP3
Почетный автомобилист
Почетный автомобилист
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 22 янв 2010 09:59

Сообщение 3AMEP3 » 03 июн 2015 11:40

Подозреваю, что дело в двух одинаковых штекерах в ЧЯ со стороны салона.
Попробуй их поменять местами.
10% luck
20% skill
15% concentrated power of will
5% pleasure
50% pain
and 100% reason to remember the name

Аватара пользователя
fast
Член клуба ТКА (Admin)
Член клуба ТКА (Admin)
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 27 апр 2007 23:50
Автомобиль: Москвич Святогор (2.0i)
Opel Kadett E (1.4i)
ИЖ2717 (фургон)
Город: Томск
Контактная информация:

Сообщение fast » 03 июн 2015 19:46

3AMEP3 писал(а):Подозреваю, что дело в двух одинаковых штекерах в ЧЯ со стороны салона.
Попробуй их поменять местами.
+1
Есть такое дело! Там центре блока предохранителей должен стоять штекер на котором есть провод идущий петлей. Из одного пина в другой.

olegan92
Новичок
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 авг 2014 21:57

Сообщение olegan92 » 03 июн 2015 22:42

Поменял не помогло. Мало того. подцепил (дабы проверить) плюс на генератор напрямую от замка зажигания.
Машина заглушена, замок зажигания в 0 положении. на проводе к которому подцепил провод от генератора напряжение 0.
Машина заведена, замок зажигания в 1 положении, на проводе напряжение 14. после замера(машина заведена, отцепляю провод идущий от генератора и держу в руке, напряжение 13-14)
Машина заведена, замок в положении 0, на проводе напряжение 13-14.
Я не понимаю как так может быть. Я конечно не электрик, но базовые знания из физики есть - для работы нужна цепь + -, а тут что попало получается.

Аватара пользователя
fast
Член клуба ТКА (Admin)
Член клуба ТКА (Admin)
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 27 апр 2007 23:50
Автомобиль: Москвич Святогор (2.0i)
Opel Kadett E (1.4i)
ИЖ2717 (фургон)
Город: Томск
Контактная информация:

Сообщение fast » 04 июн 2015 00:08

Видимо хреновые у тебя познания в физике))))
Какова вообще была суть твоих измерений?
Какой провод на генератор ты цеплял от замка зажигания? С какой клеммы?

Если двигатель работает и крутит генератор и при этом на возбуждение его приходит "плюс", то на выходе с генератора будет 14 вольт! И это правильно! И даже если ты отключишь ПОТОМ возбуждение, генератор по прежнему будет выдавать 14 вольт. Т.к. он уже давно перешел на самовозбуждение!
На глушение автомобиля это не повлияет! Автомобиль заглохнет тогда, когда пропадет питание катушки зажигания! Которая, в свою очередь, запитана с замка зажигания, контакт 15/1

Аватара пользователя
Иким
Мастер
Мастер
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 15 дек 2009 15:13

Сообщение Иким » 04 июн 2015 00:13

fast писал(а):Видимо хреновые у тебя познания в физике))))
Какова вообще была суть твоих измерений?
Какой провод на генератор ты цеплял от замка зажигания? С какой клеммы?

Если двигатель работает и крутит генератор и при этом на возбуждение его приходит "плюс", то на выходе с генератора будет 14 вольт! И это правильно! И даже если ты отключишь ПОТОМ возбуждение, генератор по прежнему будет выдавать 14 вольт. Т.к. он уже давно перешел на самовозбуждение!
На глушение автомобиля это не повлияет! Автомобиль заглохнет тогда, когда пропадет питание катушки зажигания! Которая, в свою очередь, запитана с замка зажигания, контакт 15/1
плюс стопицот!

olegan92
Новичок
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 авг 2014 21:57

Сообщение olegan92 » 04 июн 2015 00:41

Если честно я взял провод (понятия не имею какой он именно) на котором при выключенном зажигании было 0, а при включенном было 13.
Думал это решит проблему - при включенном зажигании на генератор идет ток, выключил зажигание не идет и он тормозит, машина глохнет))) Кто же знал что генератор самовозбуждается)))и вообще машина заглохнет когда с катушки ток перестанет идти.
Я так понимаю копать нужно в сторону катушки и замка зажигания?
(не пинайте сильно, всё и даже вы когда то этого не знали)

olegan92
Новичок
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 авг 2014 21:57

Сообщение olegan92 » 04 июн 2015 00:44

Ну вот замок зажигания, 15/1 провод с генератора и я так понимаю дальше уходит на катушку? Получается все таки с генератором проблема или с катушкой?

Изображение

Аватара пользователя
fast
Член клуба ТКА (Admin)
Член клуба ТКА (Admin)
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 27 апр 2007 23:50
Автомобиль: Москвич Святогор (2.0i)
Opel Kadett E (1.4i)
ИЖ2717 (фургон)
Город: Томск
Контактная информация:

Сообщение fast » 04 июн 2015 10:33

Ты сам себя путаешь тем, что неправильно говоришь направление течения тока.
На замок зажигания (контакт 30/1) ток приходит с АКБ, который естественно повязан с выходом генератора (контакт 30), т.е. там постоянный "плюс" (либо от АКБ, либо от гены) - но тебе это НЕ ВАЖНО!!! С этой цепью всё нормально!

С контакта 15/1 замка зажигания, при включении "зажигания", "+" идет на возбуждение генератора и на катушку, ну и на другие сопутствующие приборы. В этом режиме двигатель будет работать.
Когда ты выключишь зажигание, напряжение на контакте 15/1 замка зажигания должно пропасть. Но есть нюанс, на проводе идущем на 15 контакт генератора, согласно показанию вольтметра может по прежнему быть 14 вольт! Но ТОКА там почти не будет!
Есть разница между понятием напряжения и силой тока!
Это просто напряжение с обмотки генератора выходит. Вольтметр его покажет, но катушка от него не заработает! (ну это я так - доступным языком объяснить попытался).

В твоём случае нужно сделать просто. Когда хочешь заглушить машину - просто скинь все провода с клеммы "Б" на катушке зажигания!
Кстати сколько их там у тебя?
Машина заглохнет! - значит ты в верном направлении!
Для чистоты эксперимента, скинь с гены провод 15 (тонкий), только заизолируй, что бы не замкнуть!
Теперь включи зажигание, но не заводи машину! Померь напряжение на катушке. При этом "минус" вольтметра у тебя на "минусе" АКБ, а "плюс" вольтметра - на контакте "Б" катушки зажигания. При включенном зажигании прибор покажет 12-13 вольт. НЕ ЗАВОДИ МАШИНУ!!! Просто выключи зажигание. Напряжение должно пропасть. Если этого не произошло, смотри сколько проводов приходит на контакт "Б", если несколько отсоедини и замерь поочередно!
Там должен появляться "плюс" только когда включено зажигание! Когда выключено - ничего не будет.
Когда добился этого результата, запусти двигатель и проверь. Но пока не подцепляй тонкий провод к гене (но помни генератор скорее всего не возбудится и машина будет работать только на аккуме, т.е. долго не гоняй - АКБ сядет!)
Если все в порядке. Машина завелась и ты ее заглушил. Ставь провод 15 на гену обратно. И пробуй еще раз.

На этом всё! Когда сделаешь - отпишись!
Только четко следуй тому, что я написал, именно в этой последовательности. Поскольку именно она здесь важна! Без самодеятельности! ))

olegan92
Новичок
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 авг 2014 21:57

Сообщение olegan92 » 04 июн 2015 17:37

Завел машину скинул все провода с клемы Б на катушке зажигания - машина заглохла. 3 провода и какая то перемычка на следуюшую клейму через какую то коробочку.
Скинул 15 провод в болта генератора (провод у меня толстый)
Включил зажигание. Напряжение 12.39. Выключил зажигание. Напряжение 0.
Получается напряжение появляется только при включенном зажигании.
Не подцепляя 15 провод завел машину. Заглушилась с ключа.
Поставил провод 15 обратно. Завел машину. Не глушится с ключа. ((((

Аватара пользователя
fast
Член клуба ТКА (Admin)
Член клуба ТКА (Admin)
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 27 апр 2007 23:50
Автомобиль: Москвич Святогор (2.0i)
Opel Kadett E (1.4i)
ИЖ2717 (фургон)
Город: Томск
Контактная информация:

Сообщение fast » 04 июн 2015 19:18

На генераторе 30 провод должен быть толстый (он стоит на болту), а 15 тоньше (он втыкается просто штекером, провод с клеммой типа "мама")!
Поскольку 30 соединен с АКБ, а 15 идет с замка зажигания на обмотку возбуждения генератора!

Поэтому ты снимал не тот провод!!!!!

Напряжение о котором пишешь где мерил?

Коробочка на катушке - это дополнительное сопротивление. Его пока не трогай!

Всё повтори сначала! И без ошибок!
Последний раз редактировалось fast 05 июн 2015 02:13, всего редактировалось 1 раз.

olegan92
Новичок
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 авг 2014 21:57

Сообщение olegan92 » 04 июн 2015 23:44

Я дибил. Идиот. И все соседи кто что то советовал и рядом стояли и видели это.
поменял толстый провод с тонким. Зарядка есть, машина глушится с ключа.

Ответить

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей